生理用ナプキンのデザインに、多様化の兆しが生まれている。「エリス コンパクトガード」を展開する大王製紙は2021年4月、写真家・映画監督の蜷川実花さんがディレクションするブランド「M / mika ninagawa」とコラボレーションした限定商品を全国で発売した。個包装の一つひとつに鮮やかな花の写真を印刷した異色のデザインだ。「女性が女性であることを肯定できるようにするための、小さなきっかけをつくりたかった」と話す蜷川さんに、開発にかけた思いを聞いた。

女性卫生巾的设计朝着多样化方向发展。2021年4月,日本大王制纸公司宣布,旗下产品“ elis COMPACT GUARD”与摄影师兼电影导演蜷川实花联合推出的“M / mika ninagawa”系列卫生巾将作为限定商品在全国发售。每个卫生巾上都印上了颜色不一的鲜艳花朵。对于本次设计的想法,蜷川称:“想要创造一个让女性肯定自己的小契机”。

——大王製紙の開発チームから蜷川さんに依頼があったのは、2020年11月だということです。参画を決めた理由を教えてください。 

——大王制纸的开发团队是在2020年11月邀请蜷川小姐的。能说说您决定加入团队的原因吗?

生理用ナプキンのデザインに関しては、私自身が当事者の一人として、「なんでこんなにかわいいと思えるものがないんだろう」と疑問を持っていました。最近は少しずつ、いろいろなデザインが見られるようにもなってきましたが、主流はやっぱり、淡くておとなしい色使いのもの。そこで表現されている女性像は画一的過ぎると感じていましたね。

我作为一个卫生巾的使用者,一直对它的设计抱有“为什么没有可爱一点的包装”的疑问。虽然最近慢慢地有了一些独特的设计,但主流还是清淡低调的颜色。这其中表现出来的女性形象就是非常单一的。

以前、仕事でアメリカに行ったときのこと。スーパーマーケットの生理用品売り場へ足を運んだら、日本では見かけないような模様があしらわれた商品、ビビッドな色味の商品がたくさんあって、「カワイイじゃん!」ってテンションが上がりました。まとめ買いしてトランクに詰めて、日本に持ち帰ったくらい。

之前我因为工作原因去了美国。当时逛到超市的生理用品柜台时看到了很多日本没有见过的商品,颜色设计都非常活泼,我兴奋极了:“很可爱嘛!”我甚至一口气把这些卫生巾买下来装进行李箱,最后带回了日本。

そういう経験もあったので、「こういうデザインのナプキンが欲しかったんだ!」というこだわりを実現させてもらえるなら、ぜひ挑戦したいなと思いました。

因为有过这样的经验,所以如果有能够实现我“想要这种设计的卫生巾”愿望的机会,我一定要挑战一下。

——「エリス コンパクトガード」が特に重視しているターゲット層は、生理用品を自分で選んで買うようになる10代後半~20代前半です。蜷川さん自身がその年齢だった頃、生理とはどのように付き合っていましたか。

——“ elis COMPACT GUARD”最重视的用户群体是经常自己选购生理用品的15~25岁人群。蜷川小姐在那个年龄段是怎样看待生理期的呢?

私の家庭では、生理を恥ずかしいものだと捉える感覚は一切なかったです。通学していたのが女子校だったこともあって、生理のつらさなどに関しては、比較的オープンに話せる環境に恵まれていました。ただ世間に目を移せば、今より「生理は隠すべきもの」という風潮が強かった。隠すことが当たり前過ぎて、「それっておかしくない?」と違和感を抱くことさえできなかった時代でしたね。

我的家庭环境完全没有给我月经是一件很羞耻的事情的感觉。也因为我上的是女校,所以有一个可以比较自由地讨论生理期不适的交流环境。但是纵观大环境,目前“月经这件事应该偷偷说”的风潮依旧强烈。由于隐藏成了理所当然的事情,所以这个时代的人反而不会觉得“这样不是很奇怪吗?”。

それに生理って、出血の量や痛みなどの症状が、人によって本当にさまざまでしょう? 私自身は、生理の症状に関しては重くも軽くもなかったと思うのですが、妊娠時のつわりは結構ひどかったんです。だから、映画や写真の撮影現場では、女性スタッフの体調に気を配っていました。

而且生理期出血量和疼痛症状也是因人而异的吧。我自己的生理症状不会很严重也不会很轻,但妊娠期的孕吐反应相当严重。所以在电影和照片的拍摄现场,我都会特别关心女性工作人员的身体状况。

つらさの程度が人それぞれだからこそ、「自分のつらさは理解してもらえないのではないか」と考えてしまう。現場のリーダーである私が率先して、「しんどくない?」「休んでいいよ」と、気付いたときに声をかけるよう心掛けていました。「隠さなくていいのが当たり前」「一人で我慢しなくていいんだよ」っていう雰囲気をつくりたかった。

正因为生理不适程度因人而异,所以才会觉得“别人是无法理解自己的痛苦的”吧。所以作为拍摄现场负责人的我会做好带头作用,注意到的时候就会关心一下她们“难不难受?”“要不要休息一下”,从而创造一个“当然不用藏着掖着”“不需要一个人默默忍受”的氛围。

裏を返せば、「生理は隠さなければいけないものだ」という刷り込みは、いまだに払拭されていない部分があるのでしょうね。

反过来说,“月经必须藏起来”的烙印,至今仍有未消除的部分吧。

——今回の商品は、ビビッドな花の写真を外側のパッケージではなく、中身の個包装に印刷することにこだわったと聞きました。6種類のサイズごとにデザインが異なり、エスエヌエス上では「全種類揃えた!」と写真をシェアする人がいたり、「隠さず持ち歩ける」と喜ぶ人がいたりするのが印象的です。

——您这次的产品当中,并没有将色彩鲜艳的花朵包装在外,而是注重内部的单个包装。6种尺寸的设计都各不相同,让人印象深刻的是,SNS上有人分享图片说自己“集齐所有种类了!”,也有人很高兴地说“可以不用藏起来随身携带了”。

エスエヌエスでたくさんのコメントやダイレクトメッセージをもらいました。シンプルに「テンション上がる!」「これを使えるのが楽しい!」と言ってもらえるのは何よりうれしいですね。初潮が始まる年ごろの娘がいるお母さんから、「生理が始まるって素晴らしいことなんだよ、って子どもに教えたい。そのときに、こんなナプキンを贈ることができたら、ポジティブな気持ちを伝えられそう」という声も届きました。

我在SNS上收到了很多评论和私信。一句简单的“太开心了!”“用这个心情都变好了!”就让我非常开心。还有一位家里有个要到初潮年纪的女儿的妈妈给我留言说:“我想告诉孩子开始有月经是一件很棒的事情。到时候把这么棒的卫生巾送给她,一定能把这份积极的心情传达给她”。

——花というモチーフは、蜷川さんの作品の多くで象徴的に使われています。今回、生理用ナプキンのデザインにも採用した理由は?

——花这一形象在蜷川小姐的作品中都出现了,很有象征意义。本次用在卫生巾上的理由是什么呢?

花って、そもそも被写体として圧倒的に魅力的なんですよ。美しく咲き誇っている姿はたくましさを感じさせるけど、やがて散ってしまう儚さもある。その花を植えた人の想いが重なって、さらに複雑な表情がにじみ出ることもある。そんな存在を通して、「女性らしさの多様性」まで伝えられたら最高だなって思ったんです。

花作为拍摄的对象,本来就有着压倒性的魅力。它绽放时的美丽让人感到生机勃勃,凋零也如梦一场。与种花人的想法产生共鸣,有时还会流露出更加复杂的表情。我想,如果能通过这样的存在来展现“女性的多样性”就再好不过了。

この、どこか毒々しさや禍々しさもはらんだエネルギッシュな花々を表現するために、開発チームの皆さんが新しい機械まで導入してくれて! 生理用ナプキンとしてはめずらしく、黒や濃い紫、鮮やかな赤など、強い色味も使っています。

为了表现这些充满了毒和灾祸的精力充沛的花朵,开发小组还为它们引入了新的设备!使用了黑色、深紫色、鲜红色等浓烈的颜色,这在卫生巾的颜色设计上还是非常少见的。

私、テンションが上がると何でもまず「かわいい!」って言っちゃうんですけど(笑)。でも、そこには本当は、いろいろな要素が内包されているんです。これは持論ですが、美しいだけのもの、かわいいだけのものを届けられても、受け手は多くの場合、面白いと感じません。クリーンなだけじゃなく、どこかに尖った部分やノイズを含んでいる「かわいい」のほうが、絶対に刺さる。

我在情绪高涨的时候不管看到什么都会说“太可爱了!”(笑)。但这句话里其实包含了很多内容。我一贯的主张是,即便是送去了只有美丽的、只有可爱的东西,接收者在很多情况下也不会觉得有趣。不只是简洁,内含了尖锐和杂音的“可爱”一定能打动人心。

——生理用ナプキンは衛生用品なので、清潔感を重視して「白に近いパステルカラー」が多用されてきた経緯もあると聞きます。

——似乎因为卫生巾是一款卫生用品,所以才会多用类似于“和白色相近的柔和色系”这种给人干净感觉的颜色。

私は、そうであったということを、ことさら批判的に捉える必要はないと思います。ただ、皆が「こういうものだよね」と信じていたものが絶対的ではなくなって、「もっと違うものがあったっていいよね」というフェーズがきたのだと思う。

我认为没有必要故意批判既有事实。只是,大家所相信的“这个东西就该是这样”不再是绝对的,而是“有些不同也不错”的阶段到来了。

柔らかくて優しいデザインの商品に癒やされたいときだってあるかもしれないけれど、「ヨシッ」って気合いが入るような商品もあったほうがきっと健全です。

有人希望被柔和贴心的商品治愈,但有着令人振奋的商品的(市场)才比较健全。

だから、「こうあるべきだ」という発想は一度取り払ってみる。私が絶対にかわいいと思うもの、欲しくなるものって何だろう、とイメージを膨らませてみる。新しいものを生み出すため、選択肢を広げるためにはそれが大事だと思います。

所以就要先放下“应该是这样”的想法。想象一下,自己会觉得什么东西是超级可爱的,是绝对想买的,这对于创新产品、扩充选择是非常重要的。

——最後に、若い女性たちに向けてメッセージをお願いします。

——最后请您对年轻的女性说些话吧。

女性はこれまで、「こうあるべきだ」という言葉にずっと縛られてきました。私自身、これまでのキャリアで「女流監督」「女流カメラマン」と言われ続けて嫌だったけれど、ある程度受け入れながらでないと、前に進むことができなかった。後に続く若い女性たちがそういう思いをしなくてすんだらいいなと思います。

一直以来,女性都被“应该这么做”这句话所束缚。在我的职场道路上,一直被人称作“女导演”、“女摄影师”,这让我很不快,但某种程度上如果不接受这种称呼就无法继续前进。希望之后的女性可以不再遭受这些不公。

今回のプロジェクトには、毎月訪れる憂鬱な生理の時期を、少しでも上向きな気持ちで過ごせるように、女性であることを楽しいと肯定できるように、というささやかな願いを込めました。これからも女性が心地よく生きていけるように、作品を通じて発信していけたらなと思います。

这次的企划就包含了这样的愿望:希望每一个女性让她们每个月都会经历的低落生理期能够稍微积极快乐一些,希望每一个女性都能欣赏和肯定作为女性的自己。今后我也希望能够通过作品,让女性能够更加从容地生活下去。

本翻译为沪江日语原创,严禁转载。

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